IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

4 страницы V < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Идеи По Изменению Ситуации С Вратами, ..обсуждаем
Warrior of Justice
Jun 10 2007, 14:22
Отправлено #41


Просто царь
Group Icon

Группа: Админы
Сообщений: 2 655
Регистрация: 11-September 01
Из: San Jose, CA, USA
Пользователь №: 119



(Plazmatik @ Jun 10 2007, 09:41) *
думаю надо сделать чтобы хозяин или союзник не мог снести или перестроить орбиталку (убрать врата с целью выкидывания флота в нормальное пространство). Ему должно выдаваться сообщение типаврата активны невозможно изменение пока флот не достигнет точки назначения. А вот если враг снесёт орбиталку то флот вынирывает где летел
Это уже бред какой-то. С точки зрения здарвого смысла - какая разница кто снес базу: сам, союзник или враг? Какая вообще разница снесли базу или просто выключили врата? Либо мы даем возможность произвольного выхода из гипера, либо не даем - все остальное от лукавого. В любой идее (даже про будущее) должен быть заложен хотя бы элементарный здравый смысл, а у тебя получается винигрет какой-то.

UPD. Мда, что-то как-то резковато получилось... Ну, в общем смысл понятен и ничего личного smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Korsar
Jun 11 2007, 11:14
Отправлено #42


Begemoth
Group Icon

Группа: Админы
Сообщений: 1 697
Регистрация: 9-July 01
Из: Пермь
Пользователь №: 521



убили врата -- флот сдох. Разнесло на атомы.
так будет гораздо забавнее smile.gif
в крайнем случае возвращать обратно с той же скоростью, убили оба конца туннеля -- хана флоту.


--------------------
Иногда войны начинаются рано
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Musoid
Jun 13 2007, 04:00
Отправлено #43


Begemoth
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 1 273
Регистрация: 30-July 01
Из: Пермь
Пользователь №: 242



Жёстко, но вполне резонно. Второй вариан ИМХО более гуманен ... потому я бы был за него smile.gif

P.S. а вообще идея(убить моментальность в перемещении) интересная, пока не комментирую ибо ... пока полностью не выработал мнение по её поводу.

P.P.S. На вскидку: если делать так, как писалось, то нехило бы СРАЗУ заложить как минимум 2 коэффициента в параметры партии.
1 - коэффициент увеличения скорости от максимальной безопасной скорости флота при прыжке через ЗВ(без груза на борту);
2 - коэффициент увеличения скорости ... (с грузом на борту), естесственно только для расы ПЗВ.

С уважением.


--------------------
для того, чтобы понять что такое рекурсия, нужно сперва понять что такое рекурсия
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valerich
Jun 13 2007, 16:44
Отправлено #44


Begemoth
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 927
Регистрация: 2-December 03
Пользователь №: 765



Я за вариант: убили врата -- флот сдох. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Warrior of Justice
Jun 13 2007, 18:22
Отправлено #45


Просто царь
Group Icon

Группа: Админы
Сообщений: 2 655
Регистрация: 11-September 01
Из: San Jose, CA, USA
Пользователь №: 119



Склоняюсь к мысли что это действительно лучший вариант. Но проверять потерю флота не в момен уничтожения врат, а в момент его прибытия. Т.е. что если успел отбить планету и отстроить врата, флот не потеряется. Одно меня беспокоит - москиты в такой ситуации выходят на новый уровень своей разрушительно мощи. Если сейчас их можно отбить "онлайном", то при такой схеме от москиток уже никак не отмахаешься и москит становится практически абсолютным наступательным оружием. Есть мысли как нивелировать это?

Может стоит разделить понятия вылета и прилета через ЗВ: войти в гипер можно только через врата, а чтобы выйти достаточно достигнуть своей планеты (где есть устройство прерывания гипера, допустим, оно является частью сканерной системы).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Stratus
Jun 13 2007, 19:10
Отправлено #46


Begemoth
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 1 136
Регистрация: 26-November 03
Пользователь №: 764



(Warrior of Justice @ Jun 13 2007, 20:22) *

Одно меня беспокоит - москиты в такой ситуации выходят на новый уровень своей разрушительно мощи. Если сейчас их можно отбить "онлайном", то при такой схеме от москиток уже никак не отмахаешься и москит становится практически абсолютным наступательным оружием. Есть мысли как нивелировать это?

я писал про девайс что будет притягивать на себя флоты на расстоянии X ли... невозможность избежать боя с конкретным флотом... чем не решение?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Warrior of Justice
Jun 13 2007, 22:11
Отправлено #47


Просто царь
Group Icon

Группа: Админы
Сообщений: 2 655
Регистрация: 11-September 01
Из: San Jose, CA, USA
Пользователь №: 119



(Stratus @ Jun 13 2007, 23:10) *
я писал про девайс что будет притягивать на себя флоты на расстоянии X ли... невозможность избежать боя с конкретным флотом... чем не решение?
А чем решение? Если в окрестности планеты у тебя есть достаточно мощный флот чтобы встретить москита, то никакой "магнит" тебе не нужен - встретишь на орбите и разгромишь (даже если снесут базу - не беда, форт с вратами отстроится за месяц), если такого флота нет - чем тебе поможет "притяжение"? Бесконечно отклонять врага от планеты магнитами, до прибытия основных сил? Это просто сменит один формат противостояния онлайнов на другой, а сути не изменит.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Korsar
Jun 14 2007, 07:01
Отправлено #48


Begemoth
Group Icon

Группа: Админы
Сообщений: 1 697
Регистрация: 9-July 01
Из: Пермь
Пользователь №: 521



(Warrior of Justice @ Jun 14 2007, 00:22) *

Одно меня беспокоит - москиты в такой ситуации выходят на новый уровень своей разрушительно мощи. Если сейчас их можно отбить "онлайном", то при такой схеме от москиток уже никак не отмахаешься и москит становится практически абсолютным наступательным оружием. Есть мысли как нивелировать это?

Урезать нещадно невидимость.
Невидимость флота считать как минимальную по дизайнам.
снизить мощности устройств невидимости.

Т.е. спецдизайн может скрыться на 70-80% но не более, при этом не в состоянии нести груз, бомбы, мины.
Слотов оружия и поля мало, броня не ставится вообще (корпус из спецматериалов, усилению не подлежит).
Корпус сделать очень дорогим -- спецматериалы как-никак.


--------------------
Иногда войны начинаются рано
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Warrior of Justice
Jun 14 2007, 07:56
Отправлено #49


Просто царь
Group Icon

Группа: Админы
Сообщений: 2 655
Регистрация: 11-September 01
Из: San Jose, CA, USA
Пользователь №: 119



(Korsar @ Jun 14 2007, 11:01) *
Т.е. спецдизайн может скрыться на 70-80% но не более, при этом не в состоянии нести груз, бомбы, мины.
Слотов оружия и поля мало, броня не ставится вообще (корпус из спецматериалов, усилению не подлежит).
Корпус сделать очень дорогим -- спецматериалы как-никак.
И по сути получаем всеобщий БКБН. Или в чем нюанс?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valerich
Jun 14 2007, 08:03
Отправлено #50


Begemoth
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 927
Регистрация: 2-December 03
Пользователь №: 765



(Korsar @ Jun 14 2007, 11:01) *

Урезать нещадно невидимость.
Невидимость флота считать как минимальную по дизайнам.
снизить мощности устройств невидимости.

Т.е. спецдизайн может скрыться на 70-80% но не более, при этом не в состоянии нести груз, бомбы, мины.
Слотов оружия и поля мало, броня не ставится вообще (корпус из спецматериалов, усилению не подлежит).
Корпус сделать очень дорогим -- спецматериалы как-никак.


Мне кажется это не поможет. Москиты станут жирнее, вот и всё.
Прилет на планеты одновременно действительно станет проблемой для отражения. smile.gif

"Лучшая оборона - это нападение." smile.gif Нападать станет выгоднее. Для старичков это будет интереснее, а для новичков ещё ужаснее. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Stratus
Jun 14 2007, 09:03
Отправлено #51


Begemoth
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 1 136
Регистрация: 26-November 03
Пользователь №: 764



(Warrior of Justice @ Jun 14 2007, 00:11) *

А чем решение? Если в окрестности планеты у тебя есть достаточно мощный флот чтобы встретить москита, то никакой "магнит" тебе не нужен - встретишь на орбите и разгромишь (даже если снесут базу - не беда, форт с вратами отстроится за месяц), если такого флота нет - чем тебе поможет "притяжение"? Бесконечно отклонять врага от планеты магнитами, до прибытия основных сил? Это просто сменит один формат противостояния онлайнов на другой, а сути не изменит.


видишь ли, маскит да и вообще любой флот ловить нада, а он разделяется, мины ложит особенно когда не ждешь в итоге и повреждения и варп не тот; или еще хуже, отминируется и убежит туда где не видно чтоб по новой напасть попожже здесь же или рядом,
если снесли тебе обиталку то нада ее еще отстроить, до тех пор пока планету пакетом не прибило или подкрепление врагу не прибыло. когда тебя грызут со всех сторон тралами и сбиваками ловилок, а твои союзники не такие сознательные как ОТАКУ, посидишь пару раз и скажешь ну его нафик smile.gif

в общем даже элементарный перехват без сопродождения не работает и подобная возня жрет ту самую составляющую из за которой народ не приходит или уходит - ВРЕМЯ smile.gif не время онлайна конкретно, а обязанность заходить каждые 4-5 часов.

в моем случае будет бой, и будет по любому... причем тебе не нужно быть в ОНЛАИНЕ чтоб ВЫЛОВИТЬ этот бой.

а чтоб не было бесконечных магнитов делаем постройку 1 такого кораблика лет на 5 по ресам или ограничиться доступными только в орбиталке, и сбалансировать дальность действия на чуть дальше чем максимальная дальность сканера для макс невидимости


суть такая, убрать минзаги вообще, точнее заменить их силовыми полями, притягивающими с варпом X в зависимости мощи девайста и продвинутости/ не продвинутости

я думаю что это должно уменьшить время и частоту онлаина


PS: и по вратам идея привязать время прыжка к расстоянию от врат до врат... сделать не 15мин как сейчас, а K * ли. при K=6 часов время прыжка на 100 ли -> 25 дней

(Korsar @ Jun 14 2007, 09:01) *

Корпус сделать очень дорогим -- спецматериалы как-никак.

+1

Сообщение отредактировал Stratus - Jun 14 2007, 09:06
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Korsar
Jun 15 2007, 08:26
Отправлено #52


Begemoth
Group Icon

Группа: Админы
Сообщений: 1 697
Регистрация: 9-July 01
Из: Пермь
Пользователь №: 521



(Valerich @ Jun 14 2007, 14:03) *

Мне кажется это не поможет. Москиты станут жирнее, вот и всё.
Прилет на планеты одновременно действительно станет проблемой для отражения.

Москит сможет снести орибталку. Но не сможет выставить мины, выбомбить планету или сбросить десант.
Т.е. москитная атака не убивает планеты -- не в состоянии просто-напросто.

отличие от БКБН в том, что предлагаемое -- инверсия этого свойства:
боевые скрыть можно (но не все, и например можно дать стелсам только ракетное вооружение и никаких слотов механики -- лазерами их покромсать будет несложно, но орбиталке не отбиться, а мины чужие снести они не смогут), а вот "мирные" грузовики с десантом, постановщики мин, бомберы -- никак.

Для уничтожения/захвата планеты нужно будет подтягивать изделека видимый флот.
И хотя он может идти синхронно с невидимым флотом москитов для охраны, ему придется переться по минам в открытую -- есть шанс вовремя перегруппировать силы и отбить атаку.

С другой стороны, хирургическое вмешательство москитов может отсечь кластер от основных сил противника на какое-то время -- возможно, вполне достаточное для открытой атаки основными силами (т.е. москитов вполне можно будет юзать осмысленно).


--------------------
Иногда войны начинаются рано
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Warrior of Justice
Jun 15 2007, 12:12
Отправлено #53


Просто царь
Group Icon

Группа: Админы
Сообщений: 2 655
Регистрация: 11-September 01
Из: San Jose, CA, USA
Пользователь №: 119



(Korsar @ Jun 15 2007, 12:26) *
отличие от БКБН в том, что предлагаемое -- инверсия этого свойства:
боевые скрыть можно (но не все, и например можно дать стелсам только ракетное вооружение и никаких слотов механики -- лазерами их покромсать будет несложно, но орбиталке не отбиться, а мины чужие снести они не смогут), а вот "мирные" грузовики с десантом, постановщики мин, бомберы -- никак.
Т.е. ты предлагаешь отказаться от устройств скрывания как класса? Что-то в этом есть вообще говоря. ПН в этом раскладе будет обладать просто более скрытыми или более вооруженными дизайнами. Интересно какие контртактики в современном боевом деле предусмотрены против стелсов, было бы инетресно реализовать это и в игре. Ведь именно так получается при твоем раскладе: невидимки способны наносить лишь единичные удары по точеным целям, а вот для битвы на уничтожение/захват требуется мощная "наземная" группировка.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Korsar
Jun 18 2007, 07:21
Отправлено #54


Begemoth
Group Icon

Группа: Админы
Сообщений: 1 697
Регистрация: 9-July 01
Из: Пермь
Пользователь №: 521



да, то есть можно проспать атаку невидимок -- но это не будет концом света, если рассеченные коммуникации позволяют подогнать подкрепление другим маршрутом или просто в отcеченной части есть приличная группировка.

Ну а если ты допустил, что все войска в одном месте, а целый кластер зависит от цепочки из трех планет, вытянутых в линию -- хто ж тебе доктор?

Вообще идея отказаться от скрывашек целиком и перейти на невидимость корпуса как такового мне в голову не приходила, но сейчас кажется интересной.


--------------------
Иногда войны начинаются рано
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
MANZZz
Jan 17 2010, 20:48
Отправлено #55


Explorer
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 11
Регистрация: 18-August 09
Пользователь №: 1 810



народ, что в итоге то решили про скорость во вратах?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Warrior of Justice
Jan 18 2010, 00:08
Отправлено #56


Просто царь
Group Icon

Группа: Админы
Сообщений: 2 655
Регистрация: 11-September 01
Из: San Jose, CA, USA
Пользователь №: 119



(MANZZz @ Jan 17 2010, 23:48) *
народ, что в итоге то решили про скорость во вратах?
Решили, что сделаем, но в данный момент у меня времени нет. Будем надеться, что на неделе появится.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DarkVamp
Jul 25 2010, 22:44
Отправлено #57


Explorer
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 10
Регистрация: 18-October 06
Пользователь №: 1 506



ну помоему оптимальным вариантом скорость в ЗВ и если разрушают врата то выход в ближайших у союзника....

з.ы если тут все за реализм то мины тоже меня нуно))) или покраней мере добавить такие что бы врывались на любом варпе) или там с 100 невидимостью мины но там на 0.1-0.01лу их ставить, ну или что еше придумать, бред же милионое миное поле а целый флот по нету летит что мешает противнку вручную подорвать их? или они сами нне врываются...... и миные поля на 250 световых летт тоже бред) это же представить себе скоко мин нуно что бы заминироваь хотя бы 3лу или скоко там альфа центара это же можнол сказать не реально.....

з.ы.ы и там где то шла речь о модернизации боевых из мирных болванок и там из боевых в боевые нужно убрать мнвеность модернизации и там что бы модернизировались 2-6лет.... тогда и незя будет отбить любой каток собрав сил больше чем у врага мнговеноо... ведь бредево что как то там на фабриках короблей мнгновено они модернизируются...

Сообщение отредактировал DarkVamp - Jul 26 2010, 10:35
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Warrior of Justice
Jul 28 2010, 06:24
Отправлено #58


Просто царь
Group Icon

Группа: Админы
Сообщений: 2 655
Регистрация: 11-September 01
Из: San Jose, CA, USA
Пользователь №: 119



С полями в этом сервере уже никогда ничего не поменяется. Это просто технически очень сложно, приходится идти вот на такие обощения. Если обсчитывать каждую мину персонально, то потребуются мощности, стоящие в сотни раз дороже чем сейчас есть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DarkVamp
Jul 28 2010, 17:59
Отправлено #59


Explorer
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 10
Регистрация: 18-October 06
Пользователь №: 1 506



(Warrior of Justice @ Jul 28 2010, 06:24) *

С полями в этом сервере уже никогда ничего не поменяется. Это просто технически очень сложно, приходится идти вот на такие обощения. Если обсчитывать каждую мину персонально, то потребуются мощности, стоящие в сотни раз дороже чем сейчас есть.


всмысле с полями ничего сделать незя? что незя допустип новый тех-мина пусть и будет там 1 ну или скоко там но которая будет подрывать корбли на любом варпе, и имено для этих мин измеенить уровнения для подрыва... или допустип для тех мин что есделать шанс что и на безопасной скорости есть шанс что корабли подорвуться.... или это все нереально?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Musoid
Jul 29 2010, 05:03
Отправлено #60


Begemoth
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 1 273
Регистрация: 30-July 01
Из: Пермь
Пользователь №: 242



(DarkVamp @ Jul 28 2010, 23:59) *

всмысле с полями ничего сделать незя? что незя допустип новый тех-мина пусть и будет там 1 ну или скоко там но которая будет подрывать корбли на любом варпе, и имено для этих мин измеенить уровнения для подрыва... или допустип для тех мин что есделать шанс что и на безопасной скорости есть шанс что корабли подорвуться.... или это все нереально?


У тебя нет случайно механизма для написания постов такого, чтобы и другим был понятен смысл твоих буквоизвержений ? wink.gif


--------------------
для того, чтобы понять что такое рекурсия, нужно сперва понять что такое рекурсия
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

4 страницы V < 1 2 3 4 >
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 посетитель читает эту тему (1 гость и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:

 



- Упрощённая версия Сейчас: 29th March 2024 - 14:13