Итак, новая версия стандартного клиента, наконец, выпущена. Внешность у него изменилась значительно, как следствие появились и какие-то новые проблемы. Прошу сообщать сюда обо всех найденных проблемах и при этом придерживаться слеудющих правил:
1) Не вести здесь никаких обсуждений. Если все же очень хочется обсудить - заведите отдельный топик и там все желющие пофлеймят (хорошая идея оставить тут ссылку на этот новый топик).
2) При описании проблемы обязательно указывать версию клиента и операционную систему на машине.
3) Описывать проблему максимально детально, идеально - по шагам. Крайне желательно в таких случаях делать копию игровой базы клиента (из каталога data) - не исключено, что она понадобится для воспроизводства проблемы.
4) Если проблема касается визуального отображения обязательно прилагать скриншот. Скриншотить весь экран не обязательно - достаточно лишь проблемное место.
5) Прежде чем описывать свою проблему посмотрите хотя бы 2 последних экрана - вполне веротяно, что вашу проблему уже описал кто-то другой.

Дельные замечания и пожелания конкретно по этому клиенту тоже приветствуются. Предложения и замечания общего плана пишите в тему альтернативного клиента (где исторически все такие идеи появляются и обсуждаются) либо заводите отдельный топик.

один вопрос:

новый клиент совместим с текущим московским сервером 1.17 и более ранними?

и как его правильно устанавливать?

я поверх старого поставил:

1) при загрузке новая картинка с корабликом, но внизу пишется версия клиента 1.01.01.17 (не 1.1.1.19)

2) кнопки "Отмена" и "Отправить" не подписаны, просто крестики.

Совместим с версиями начиная как минимум 15ой. Скорее даже и более старыми, но тут я уже не уверен.

Ставить надо в чистый каталог. Установка поверх другого клиента (тем более поверх альтернативного) не тестировалась и какие косяки могут вылезти я даже не могу предсказать. Вот повторная инсталяция x001 поверх самого себя точно проблем не вызовет, даже наоборот - будут исправлены измененые или потерянные файлы.

Если цель состоит в том, чтобы перейти на новую версию клиента без ПВД то тут есть нюансы:
1) Игровая база стандартного клиента 01.01.01.09 совместима с х001 - достаточно просто скопировать ее (каталог data) и файл servers.ini (в котором надо поправить пути на корректные).
2) Игровая база альтернативного клиента почти наверняка совместима не будет. Я не проверял, но склоняюсь к мысли что клиент просто откажется ее подгружать из-за различия версий.

спасиб за оперативность)

1) установка поверх предыдущего стандартного работает, но жутковато:

а) нет скинов клиента
б) изображения с техами переписываются на стандартные
в) версия при старте пишется старого клиента.
г) кнопки Отправить и Отменить без надписей Отправить и Отменить
а так вообще-то работает))))

2) установка в отдельную папку - появились скины и всё такое.

вопрос - как скин убрать\сменить?
где-нить краткий FAQ по возможностям новой версии планируется?

Если пишется старая версия, то значит и клиент остался старый. Версия прошита в .exe файле, так что тут без вариантов.

Пока никак, в будущем будут возможности.

Планируется полноценный хелп, который не менялся уже черт знает сколько времени. Вопрос когда он будет...

сорри за флейм.. сотри все мои посты и добавь в шапку пару ответов для нубов:
типа "ПОВЕРХ ПРЕДЫДУЩЕЙ ВЕРСИИ НЕ СТАВИТЬ"

Я уже сам нашел баг: не работает регистрация новой расы в игре. Приконектиться к уже существующей расе можно без проблем. Сегодня ночью пофикшу (и заодно протестим механизм патчей).

А это почему? Я в клиенте базу не менял, так что стоит попробовать.

Попробовать стоит в любом случае. Просто я знаю, что в dat файл кладется полная версия клиента и при загрузке проверяется. Для нового клиента эта версия должна быть 01.01.01.09, а у тебя я так понимаю последняя цифра ушла далеко вперед.

мне новый клиент не понравился по двум причинам:
1) нет возможности убрать скин.
2) игровое поле, несмотря на оптимизацию дизайна и кнопок, занимает меньше места, чем в предыдущем клиенте (откройте обе версии и сравните).
-----
А вообще работа титаническая, приветствуем ))

Ну посмотрел я его, и первое что бросилось в глаза. это отсутствие drag'а по средней кнопке. я без него не могу!
А второе, это управление ПУ кораблей (загрузка, выгрузка). Слишком много надо кликать что бы выполнить действия. После альтернативного клиента это просто не приемлемо для меня .

Пока я предпочту альтернативный клиент. Но буду рад и дальше тестить новый... Больше клиентов хороших и разных!

Кстати, скин бы иметь возможность отключать, а то действительно рущечки отъедают место полезное

А мне самое первое что бросилось в глаза это графика..
оболочка так сказать.
Имхо вот оболочку я бы сделал традиционной. Так как не видел я в ней таких уж явных недостатков.
Но если уж поменять то не на такую графику которая грузится с такими задержками.
На каждое действие пол секунды задержки это в РИЛЕ4x! Одной из древних и не требовательных
к видео картам игр сделали такое что даже моя карта Nvidia 6800 GS не справляется.
В общем этот недостаток перечеркивает любые достоинства нового клиента имхо.
Извините не хотел никого обидеть.
Но имхо не все потеряно. надо просто с графикой что то сделать.

Графика - это основное ради чего были затеяны изменения. Всякие фичи для гуру у нас делаются в альтернативном клиенте и задачей этого клиента не является перехват пальмы первенства. Повысить скорость прорисовки врядли получится, но скоро появится опция отключения скинов для тех кого он не устраивает или слишком тормозит.

Мне вот подумалось, может чем распылять силы на два клиента, может лучше объединить усилия, и сделать один но очень хорошый? Чтобы и скины отключаемые (для завлечения новых адептов падких на красоту), и юзабилити (для гуру которым не шашечки а ехать надо ) было? И хелп тогда будет один .

PS. У меня все руки чешутся начать писать клиента для PALM. Только все никак не придумаю как втиснуть в 320х320 (или 320х480) такое огромное количество информации...

Я только - за.
Warrior проделал большую работу, надо отточить детали (в том числе с нашей помощью) и тогда уже можно подумать о дополнительных фишках из моего клиента. Я готов поделиться исходниками хоть в понедельник. Может нам стоит еще слегка поднадовить на Warrior'а, чтоб он не был таким консервативным в вопросах отклонения от стандарта (например, задание ПУ кораблей).

imho оптимальным решением было бы "закрепить" одного ГМа за клиентом, а второго - за сервером. Для привлечения в игру новых игроков развитие сервера тоже важно, не говоря уже о возможном возвращении старых игроков.

Возможно, стоит обсудить вопрос о выкупе у NG soft прав на доработку серверной стороны, если это будет разумная сумма - игроки могут попробовать сброситься.

Ну, тут все не так просто. Я тебе тоже могу свои исходники дать - не в том дело. Сводить сейчас два клиента в один - каторжная работа, но сделать ее, конечно, можно. Допустим она сделана, дальше что? А дальше надо будет хорошо координировать свои действия, чтобы опять не пришлось делать "каторжную работу" по сведению (котрая всегда приводит к багам). Вот с координцией и есть проблемы. У меня слишком мало времени чтобы брать это на себя, а если я буду "ведомым" то при моей скорости работы я всегда буду догонять "основной" поток разработки, т.е. моя эффективность и так невысокая упадет вообще до нуля. Общеизвестно, что 2 программиста сделают работу не в 2 раза быстрее, а лишь примерно в 1.5. Это ж не траншеи копать, где две лопаты ровно в 2 раза лучше одной...

А вот поэтому и лучше иметь два клиента. Значительно лучше иметь в обкатке два варианта и потом перетягивать друг у друга те фичи, что людям понравились. Как например ситуация с табами - время показало что идея хорошая, я утащил. Оценят люди скины - ты утянешь Насчет ПУ, я видел ваши идеи, они интересны, но красиво в интерфейс пока не вписываются. Дойдут руки и до ПУ, не волнуйтесь

Моя первоочередная цель в разработке клиента заключается в том, чтобы сделать его как можно привлекательнее для новчика. Потому я и занялся скинами, а в будущем и графику полностью обновлю, и хелп переработаю, и даже демо ролики планирую. Подавляющее большинство людей отпугивает именно непривлекательность и сложность клиента - с этим я и борюсь. Мега фичи и волшебные шоткаты альтернативного клиента, конечно, здорово помогают опытным игрокам, но новичкам они не нужны - у них другой уровень, им надо саму игру понять и ее правила, а не 500 планет настроить и москиты разослать. Если кто-то пришел в игру и подсел на нее, он уже сам решит какой клиент ему выбрать исходя из своих потребностей.

Неоднократные опросы показали, что "народ" не будет даже и пробовать. Именно по этой причине все сервера содержатся за счет их владельцев и, вообще говоря, являются предприятием убыточным.

Странно, что инстоллер такой большой вышел.
bmp-файлы по идее неплохо сжимаются. Да и екзешник, я сейчас проверил, upx-ом до 1.3М легко уменьшается.

Ну, bmp допустим обычными алгоритмами сжимается паршиво. Вот преобразование в jpg уменьшит размер раз в 8 (что скоро и сделаю). А вообще я пока плохо владею инсталшилдом, не во всем разобрался - похоже в инсталяции много ненужного тянется. Разберусь - повыкидываю.

С этим я не совсем согласен. Объясню почему. Новый (альтернативный) клиент не просто "мега фичи и волшебные шорткаты", это еще простота и удобство. Вот новичка может сильно отпугнуть, как раз сложность настройки ПУ, и ему будет уже не до красоты. Если он не сможет таскать карту мышью, он тоже будет недоволен. Ведь красивость это только первый шаг, заманиловка, главное ведь удобство и простота, а вот это пока лучше в альтернативном клиенте. А ведь второй раз уже не заманишь человека если он один раз придет и ему не понравится, он второй раз не будет даже пытаться... Так что у нас есть только один шанс привлечь игрока, и поэтому надо дать ему в первую очередь удобный клиент сразу.

У меня возник вопросик: неужели нельзя откомпилировать нормально?

Error reading setup initialization file

Буду рад услышать, где можно нормальный ехе скачать

Если бы все было просто, люди бы вообще не знали что такое баги.
Опиши подробно в какой момент это вываливается. Ты запускаешь инсталяцию или уже клиент? Если инсталяцию, то откуда конкретно ты ее качал? Есть подозрение, что у тебя скачался битый файл инсталяции (или просто не докачался) - бывает такое, особенно когда через прокси сидишь. Скачай заново вот эту ссылку http://www.real4x.ru/downloads/real4x_1.1.1.9x002.exe и проверь размер: он должен быть точно 8756281 байт.

а ничего, красивенько так.
предлагаю сделать такую фичу, как в многих сложных приложениях.

1. режим работы - новичек.
2. режим работы - ПЗВ+ПГУ+ПО+ИММУН :: .
в первом убрать например: события, кнопку соседи и другие не принципиальные элементы,
маршрутизацию или еще чего упростить.

ос: winxp sp2

1. иногда во время моделирования нового дизайна выкидывает - abnormal program termination
2. время от времени перестает показывать эквивалент в реальном времени

Да, есть такое дело. В ближайшее время будет фикс.
На каких именно диалогах? Есть хотя бы примерный сценарий поведения чтобы это воспроизвести? Показываться перестается навсегда (т.е. до рестарта клиента) или явление это временное?

Могу сказать только что клиент долго работал, дальше после наведения мышки на игровое время необходимое для завершения постройки (то что под окном очереди построек и при нажатии "изменить ОП" в самом окне тоже). клиент не показывал реальное время. после перезагрузки все стало ок

////

3. Не работает изменение масштаба средней кнопкой мыши, когда таблица результатов (ф10) свернута
4. При свертывании таблицы результатов сворачивается клиент! (после проверки предидущего пункта)
4.1 У меня происходит только когда открыто еще окно браузера, если только рил - то все ок

3 и 4 - это баги одного порядка. В идеале, сворачивать окно результатов вообще нельзя, т.к. оно модальное Отсюда и все косяки. Спасибо - исправлю.

можно выложить скриншоты клиента?

\\\\

5. Access violation at address 0052FA37 in module "REAL4X.exe". Read of adress 00000002.

еще такое пишет, в процесе игры просто щелкал между закладками: События-Планета. Клиент не вырубился, можно было дальше играть

5.1 Access violation at address 005AB3FB in module "REAL4X.exe". Read of adress 000001B7. - при нажатии кнопки изменения очереди постройки
5.2 Access violation at address 005AB3FB in module "REAL4X.exe". Read of adress 2720657С - сразу после 5.1

- может связано с тем что иногда полностью не показывает сообщения? например прокрутка(скрол) уже до конца а сообщение еще видно только частично, посмотреть можно только кликнув уже на само сообщение

6. External exception C000001D - при попытке сделать новый дизайн, после этого все устройства автоматом клиент снял с сервис бота. И выдал - A component named FEditDesign already exists - при нажатии кнопки "копировать дизайн" в "мои корпуса", независимо от корпуса, тоесть пробовал на всех корпусах. Кстати, дизайн сервис бота все таки добавился в "Мои дизайны"

Насколько часто/быстро щелкал? Сколько было сообщений в тот момент? Использовался ли фильтр по сообщениям? Большая была ОП у планеты?
Это следствие баги #1, в новой версии уже зафикшено и не должно появляться.

Не быстро и не часто, просто появляется. Сообщений несколько десятков, теперь больше и тоже появляется. Получается что клиент пишет такие же похожие ошибки, которые отличаются в зависимости от закладки! Фильтр не использовал, очередь планети в 2-3 позиции

На новой версии тоже?

Посмотрел сегодня клиент, очень даже ничего, прикольный, но на Питере техи не отображает. На Питере кто-нибудь играет новым клиентом?

Питерский клиент работает с графикой в формате JPG, стандартный клиент до версии 002 включительно требует BMP. Последняя версия уже тоже использует JPG.

Поставил последнюю версию. х003

Для техов в партии на алькаре нужно чтобы клиент поддерживал формат bmp.

Остальное буду теперь тестировать.

Качаю х003, будем смотреть

Да

Было бы хорошо сделать перемещение карты при нажатой средней кнопки мыши. Ужас как привык к этому. Без этой функции очень уже не уютно!

Пардон! Не туды значит писал ...
2 Варриор - по поводу предыдущего сообщения - клиент 1.1.1.9х003
про дизайны F3

Окей, а теперь опиши плиз по шагам что сделать и куда смотреть. Если честно, то что ты писал в параллельном топике моему мозгу не поддалось - расшифровать не смог

UPD: Потыкался и понял в чем дело. Исправлю в следующей версии.

http://www.real4x.ru/main/info/i_design
http://www.real4x.ru/main/info/i_path
http://www.real4x.ru/main/info/i_planet
http://www.real4x.ru/main/info/i_tech
http://www.real4x.ru/main/info/i_battle
http://www.real4x.ru/main/info/i_dipl
а так же несколько скриншотов "в натуральную величину":
http://www.real4x.ru/images/screenshot1.jpg
http://www.real4x.ru/images/screenshot2.jpg
http://www.real4x.ru/images/screenshot3.jpg

Не очень удачный бакграунд выбран для полных скриншотов. Планет на нем не видно. ИМХО это может отпугнуть от него людей... не все же знают что его можно заменить на свой...

Большие скриншоты - это рабочая версия, по быстрому сделал и насайте пока не выкладывал. Там по-хорошему надо более развитую расу взять (кстати, принимаются предложения). Насчет фона согласен - надо бы со стандартным сделать. А вот на поле боя и в "соседях" новый фон выглядит просто изумительно - возьму это на вооружение в следующей версии клиента.

Угу. А то с таким фоном можно подумать что планеты видно только в пределах действия сканера .