Стандартный Клиент 1.1.1.9x001+, баги, замечания, пожелания... Опции

[Warrior of Justice]

Итак, новая версия стандартного клиента, наконец, выпущена. Внешность у него изменилась значительно, как следствие появились и какие-то новые проблемы. Прошу сообщать сюда обо всех найденных проблемах и при этом придерживаться слеудющих правил:
1) Не вести здесь никаких обсуждений. Если все же очень хочется обсудить - заведите отдельный топик и там все желющие пофлеймят (хорошая идея оставить тут ссылку на этот новый топик).
2) При описании проблемы обязательно указывать версию клиента и операционную систему на машине.
3) Описывать проблему максимально детально, идеально - по шагам. Крайне желательно в таких случаях делать копию игровой базы клиента (из каталога data) - не исключено, что она понадобится для воспроизводства проблемы.
4) Если проблема касается визуального отображения обязательно прилагать скриншот. Скриншотить весь экран не обязательно - достаточно лишь проблемное место.
5) Прежде чем описывать свою проблему посмотрите хотя бы 2 последних экрана - вполне веротяно, что вашу проблему уже описал кто-то другой.

Дельные замечания и пожелания конкретно по этому клиенту тоже приветствуются. Предложения и замечания общего плана пишите в тему альтернативного клиента (где исторически все такие идеи появляются и обсуждаются) либо заводите отдельный топик.

[i3laze]

один вопрос:

новый клиент совместим с текущим московским сервером 1.17 и более ранними?

[i3laze]

и как его правильно устанавливать?

я поверх старого поставил:

1) при загрузке новая картинка с корабликом, но внизу пишется версия клиента 1.01.01.17 (не 1.1.1.19)

2) кнопки "Отмена" и "Отправить" не подписаны, просто крестики.

[Warrior of Justice]

новый клиент совместим с текущим московским сервером 1.17 и более ранними?

Совместим с версиями начиная как минимум 15ой. Скорее даже и более старыми, но тут я уже не уверен.

и как его правильно устанавливать?

Ставить надо в чистый каталог. Установка поверх другого клиента (тем более поверх альтернативного) не тестировалась и какие косяки могут вылезти я даже не могу предсказать. Вот повторная инсталяция x001 поверх самого себя точно проблем не вызовет, даже наоборот - будут исправлены измененые или потерянные файлы.

Если цель состоит в том, чтобы перейти на новую версию клиента без ПВД то тут есть нюансы:
1) Игровая база стандартного клиента 01.01.01.09 совместима с х001 - достаточно просто скопировать ее (каталог data) и файл servers.ini (в котором надо поправить пути на корректные).
2) Игровая база альтернативного клиента почти наверняка совместима не будет. Я не проверял, но склоняюсь к мысли что клиент просто откажется ее подгружать из-за различия версий.

[i3laze]

спасиб за оперативность)

1) установка поверх предыдущего стандартного работает, но жутковато:

а) нет скинов клиента
б) изображения с техами переписываются на стандартные
в) версия при старте пишется старого клиента.
г) кнопки Отправить и Отменить без надписей Отправить и Отменить
а так вообще-то работает))))

2) установка в отдельную папку - появились скины и всё такое.

вопрос - как скин убрать\сменить?
где-нить краткий FAQ по возможностям новой версии планируется?

[Warrior of Justice]

в) версия при старте пишется старого клиента.

Если пишется старая версия, то значит и клиент остался старый. Версия прошита в .exe файле, так что тут без вариантов.

вопрос - как скин убрать\сменить?

Пока никак, в будущем будут возможности.

где-нить краткий FAQ по возможностям новой версии планируется?

Планируется полноценный хелп, который не менялся уже черт знает сколько времени. Вопрос когда он будет...

[i3laze]

сорри за флейм.. сотри все мои посты и добавь в шапку пару ответов для нубов:
типа "ПОВЕРХ ПРЕДЫДУЩЕЙ ВЕРСИИ НЕ СТАВИТЬ"

[Warrior of Justice]

Я уже сам нашел баг: не работает регистрация новой расы в игре. Приконектиться к уже существующей расе можно без проблем. Сегодня ночью пофикшу (и заодно протестим механизм патчей).

[Alex]

Игровая база альтернативного клиента почти наверняка совместима не будет.

А это почему? Я в клиенте базу не менял, так что стоит попробовать.

[Warrior of Justice]

А это почему? Я в клиенте базу не менял, так что стоит попробовать.

Попробовать стоит в любом случае. Просто я знаю, что в dat файл кладется полная версия клиента и при загрузке проверяется. Для нового клиента эта версия должна быть 01.01.01.09, а у тебя я так понимаю последняя цифра ушла далеко вперед.

[i3laze]

мне новый клиент не понравился по двум причинам:
1) нет возможности убрать скин.
2) игровое поле, несмотря на оптимизацию дизайна и кнопок, занимает меньше места, чем в предыдущем клиенте (откройте обе версии и сравните).
-----
А вообще работа титаническая, приветствуем ))

Сообщение отредактировал i3laze - Aug 2 2006, 06:46

[AlexSmall]

Ну посмотрел я его, и первое что бросилось в глаза. это отсутствие drag'а по средней кнопке. я без него не могу!
А второе, это управление ПУ кораблей (загрузка, выгрузка). Слишком много надо кликать что бы выполнить действия. После альтернативного клиента это просто не приемлемо для меня .

Пока я предпочту альтернативный клиент. Но буду рад и дальше тестить новый... Больше клиентов хороших и разных!

Кстати, скин бы иметь возможность отключать, а то действительно рущечки отъедают место полезное

[Бабочка]

А мне самое первое что бросилось в глаза это графика..
оболочка так сказать.
Имхо вот оболочку я бы сделал традиционной. Так как не видел я в ней таких уж явных недостатков.
Но если уж поменять то не на такую графику которая грузится с такими задержками.
На каждое действие пол секунды задержки это в РИЛЕ4x! Одной из древних и не требовательных
к видео картам игр сделали такое что даже моя карта Nvidia 6800 GS не справляется.
В общем этот недостаток перечеркивает любые достоинства нового клиента имхо.
Извините не хотел никого обидеть.
Но имхо не все потеряно. надо просто с графикой что то сделать.


Сообщение отредактировал Бабочка - Aug 11 2006, 11:20

[Warrior of Justice]

Графика - это основное ради чего были затеяны изменения. Всякие фичи для гуру у нас делаются в альтернативном клиенте и задачей этого клиента не является перехват пальмы первенства. Повысить скорость прорисовки врядли получится, но скоро появится опция отключения скинов для тех кого он не устраивает или слишком тормозит.

[AlexSmall]

Мне вот подумалось, может чем распылять силы на два клиента, может лучше объединить усилия, и сделать один но очень хорошый? Чтобы и скины отключаемые (для завлечения новых адептов падких на красоту), и юзабилити (для гуру которым не шашечки а ехать надо ) было? И хелп тогда будет один .

PS. У меня все руки чешутся начать писать клиента для PALM. Только все никак не придумаю как втиснуть в 320х320 (или 320х480) такое огромное количество информации...

[Alex]

Мне вот подумалось, может чем распылять силы на два клиента, может лучше объединить усилия, и сделать один но очень хорошый? Чтобы и скины отключаемые (для завлечения новых адептов падких на красоту), и юзабилити (для гуру которым не шашечки а ехать надо ) было? И хелп тогда будет один .

Я только - за.
Warrior проделал большую работу, надо отточить детали (в том числе с нашей помощью) и тогда уже можно подумать о дополнительных фишках из моего клиента. Я готов поделиться исходниками хоть в понедельник. Может нам стоит еще слегка поднадовить на Warrior'а, чтоб он не был таким консервативным в вопросах отклонения от стандарта (например, задание ПУ кораблей).

[MikleM]

imho оптимальным решением было бы "закрепить" одного ГМа за клиентом, а второго - за сервером. Для привлечения в игру новых игроков развитие сервера тоже важно, не говоря уже о возможном возвращении старых игроков.

Возможно, стоит обсудить вопрос о выкупе у NG soft прав на доработку серверной стороны, если это будет разумная сумма - игроки могут попробовать сброситься.

Сообщение отредактировал MikleM - Aug 12 2006, 07:12

[Warrior of Justice]

Я только - за.
Warrior проделал большую работу, надо отточить детали (в том числе с нашей помощью) и тогда уже можно подумать о дополнительных фишках из моего клиента. Я готов поделиться исходниками хоть в понедельник.

Ну, тут все не так просто. Я тебе тоже могу свои исходники дать - не в том дело. Сводить сейчас два клиента в один - каторжная работа, но сделать ее, конечно, можно. Допустим она сделана, дальше что? А дальше надо будет хорошо координировать свои действия, чтобы опять не пришлось делать "каторжную работу" по сведению (котрая всегда приводит к багам). Вот с координцией и есть проблемы. У меня слишком мало времени чтобы брать это на себя, а если я буду "ведомым" то при моей скорости работы я всегда буду догонять "основной" поток разработки, т.е. моя эффективность и так невысокая упадет вообще до нуля. Общеизвестно, что 2 программиста сделают работу не в 2 раза быстрее, а лишь примерно в 1.5. Это ж не траншеи копать, где две лопаты ровно в 2 раза лучше одной...

Может нам стоит еще слегка поднадовить на Warrior'а, чтоб он не был таким консервативным в вопросах отклонения от стандарта (например, задание ПУ кораблей).

А вот поэтому и лучше иметь два клиента. Значительно лучше иметь в обкатке два варианта и потом перетягивать друг у друга те фичи, что людям понравились. Как например ситуация с табами - время показало что идея хорошая, я утащил. Оценят люди скины - ты утянешь Насчет ПУ, я видел ваши идеи, они интересны, но красиво в интерфейс пока не вписываются. Дойдут руки и до ПУ, не волнуйтесь

Моя первоочередная цель в разработке клиента заключается в том, чтобы сделать его как можно привлекательнее для новчика. Потому я и занялся скинами, а в будущем и графику полностью обновлю, и хелп переработаю, и даже демо ролики планирую. Подавляющее большинство людей отпугивает именно непривлекательность и сложность клиента - с этим я и борюсь. Мега фичи и волшебные шоткаты альтернативного клиента, конечно, здорово помогают опытным игрокам, но новичкам они не нужны - у них другой уровень, им надо саму игру понять и ее правила, а не 500 планет настроить и москиты разослать. Если кто-то пришел в игру и подсел на нее, он уже сам решит какой клиент ему выбрать исходя из своих потребностей.

...игроки могут попробовать сброситься.

Неоднократные опросы показали, что "народ" не будет даже и пробовать. Именно по этой причине все сервера содержатся за счет их владельцев и, вообще говоря, являются предприятием убыточным.

[Eugals]

Странно, что инстоллер такой большой вышел.
bmp-файлы по идее неплохо сжимаются. Да и екзешник, я сейчас проверил, upx-ом до 1.3М легко уменьшается.

[Warrior of Justice]

Ну, bmp допустим обычными алгоритмами сжимается паршиво. Вот преобразование в jpg уменьшит размер раз в 8 (что скоро и сделаю). А вообще я пока плохо владею инсталшилдом, не во всем разобрался - похоже в инсталяции много ненужного тянется. Разберусь - повыкидываю.